11 gennaio 2009 Mulatrial della Befana a Pompeiana (IM)

[ciccio72]

Chicco leggi per bene....mi sa che sei OT..

[lamberto]

Ma in tutta serenità mi sento di dire anche la mia: Non trovo molto giusto che certe zone possano essere aperte ad alcuni e interdette ad altri. Cosa porta a fare questa distinzione? Una semplice tessera ad un club? Si pagano tasse particolari per cui mi accollo oneri di sistemazione del territorio dopo il passaggio dei soci? Un cartello di divieto di circolazione è uguale per tutti tranne che per gli enti statali competenti per cui non è che se son veneto e vengo a girare in liguria abbia meno diritto dei locali e vicevrsa, altrimenti la tanto decantata libertà che ci danno le nostre due ruote dove va a finire?? O devo pagare il tesserino come per andare a funghi?? Se il passaggio di una moto da trial crea dei danni al territorio(figuriamoci....) lo fa tanto quella del ligure, quanto quella del toscano che quella del sindaco nooo?

Vedi Ciccio, i luoghi dove abbiamo il permesso di girare con le moto da trial una volta erano (sempre con il tesserino del motoclub) accessibili con moto da enduro, purtroppo alcune persone di questo motoclub tennero un comportamento scorretto fintanto che le autorità revocarono questi permessi ottenuti con tanta fatica.
Ora due anni fa vennero nuovamente concessi i permessi solamente ad utilizzatori di moto da trial che ottennero un permesso di transito dal lunedì al venerdì. Visto il comportamento corretto e la manutenzione dei sentieri dal 2008, venne esteso il permesso 7 giorni su 7.
Esempi di questo tipo sono molto rari da trovare in Italia (vedi Valcamonica). Si sono ottenute, anche grazie all'interessamento della FMI, aree per l'allenamento al trial, ma sono aree delimitate, nel nostro caso invece parliamo di oltre 30 km di mulattiere.
Come dicevo sopra non è semplice ottenere simili permessi, occorre interessarsi a livello locale e poi mantenere gli impegni presi, il nostro motoclub gode di questa situazione grazie alla attività del nostro segretario che agisce nel bene di tutti, se fruitori delle montagne imparassero ad essere più educati e più cittadini, invece di lamentarsi, sicuramente ci sarebbero altre situazioni.
Il mondo delle moto fuoristrada vive in un alveo difficile, però in fondo lo stato siamo noi e non un ente astratto, se ci diamo da fare si può migliorare.
Speriamo che il disegno di legge presentato dal senatore Carrara abbia il suo seguito.

[rob58]

Ma in tutta serenità mi sento di dire anche la mia: Non trovo molto giusto che certe zone possano essere aperte ad alcuni e interdette ad altri. Cosa porta a fare questa distinzione? Una semplice tessera ad un club? Si pagano tasse particolari per cui mi accollo oneri di sistemazione del territorio dopo il passaggio dei soci? Un cartello di divieto di circolazione è uguale per tutti tranne che per gli enti statali competenti per cui non è che se son veneto e vengo a girare in liguria abbia meno diritto dei locali e vicevrsa, altrimenti la tanto decantata libertà che ci danno le nostre due ruote dove va a finire?? O devo pagare il tesserino come per andare a funghi?? Se il passaggio di una moto da trial crea dei danni al territorio(figuriamoci....) lo fa tanto quella del ligure, quanto quella del toscano che quella del sindaco nooo?

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire... e vedo che la polemica la cercate a tutti i costi
Qui si tratta di un dare e avere. Noi puliamo i sentieri, e di questo ci è grata la comunità, noi possiamo percorrerli con le nostre moto. Mi pare una cosa semplice da capire. L'ultima mulattiera che abbiamo recuperato è lunga quasi 4 km. Da oltre 25 anni non era più accessibile. Ora è "un'autostrada" Tu eri lì a pulire? Io non ti ho visto.
Il tesserino per i funghi? E allora? qui da noi non vai a funghi da nessuna parte senza il tesserino. Ti scandalizza? Quindi, se per girare in moto si chiede un minimo di collaborazione agli appassionati, non mi sembra che ci sia da gridare allo scandalo.
Se poi vuoi venire a girare qui senza "il tesserino del MC" io non verrò certo a cercarti nè te lo imporrò. E' ovvio però che io (socio) giro in regola con i permessi, tu (non socio) potresti essere multato.

[miscelatore]

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire... e vedo che la polemica la cercate a tutti i costi
Qui si tratta di un dare e avere. Noi puliamo i sentieri, e di questo ci è grata la comunità, noi possiamo percorrerli con le nostre moto. Mi pare una cosa semplice da capire. L'ultima mulattiera che abbiamo recuperato è lunga quasi 4 km. Da oltre 25 anni non era più accessibile. Ora è "un'autostrada" Tu eri lì a pulire? Io non ti ho visto.
Il tesserino per i funghi? E allora? qui da noi non vai a funghi da nessuna parte senza il tesserino. Ti scandalizza? Quindi, se per girare in moto si chiede un minimo di collaborazione agli appassionati, non mi sembra che ci sia da gridare allo scandalo.
Se poi vuoi venire a girare qui senza "il tesserino del MC" io non verrò certo a cercarti nè te lo imporrò. E' ovvio però che io (socio) giro in regola con i permessi, tu (non socio) potresti essere multato.

ti quoto in pieno

se esiste una regolamentazione che consente di utilizzare 100% legalmente la moto in certi percorsi, seppure con molte limitazioni, non vedo il perchè non rispettarla e adeguarsi.
L'amministrazione locale ha dato il permesso solo alle moto da trial? Bene, si va solo con quelle. Altrimenti il giochino si può rompere.

Che poi un motoalpinismo sia quasi la stessa cosa di un trial non lo discuto, ma agli occhi del politico, magari poco conoscitore del nostro mondo,non è così.

[marcolys]

ogni motoclub ha più o meno i percorsi autorizzati per moto da trial e l'autorizzazione è specifica per moto da trial, ogni anno si puliscono i percorsi e riuscendo si ampliano anche, nulla vieta poi che si possano fare anche inviti a girare sui percorsi autorizzati ad amici esterni al motoclub ma comunque accompagnati, chiaramente con moto da trial e per due motivi:
- primo per non eludere il regolamento
- secondo perchè normalmente questi percorsi sono molto impegnativi e con le moto da enduro e motoalpinismo non sono fattibili

io mi sono imbattuto alcune volte in persone che pensavano di fare le mulatrial con la Alp 200 o 400......dopo i primi 200 metri hanno capito di cosa si trattava e sono tornati a casa

[ciccio72]

Rob mi dispiace tu la prenda così di petto, non era certo mia intenzione "provocare" nessuno e comunque per tua informazione non sono nemmeno sordo, comunque so anche leggere per mia fortuna e ho capito benissimo il tuo messaggio. Permettimi di dissentire dal tuo modo di vedere le cose anche se sono pienamente daccordo con Lamberto sul fatto che bisogna darsi da fare e non aspettare la manna dal cielo.
Comunque visto che la cosa ti scalda molto per quel che mi riguarda chiudo qui la discussione e vedrò di guardarmi bene dal venire a fare un giro da quelle parti, vi lascio volentieri il vostro parco giochi.
Andrò eventualmente a trovare chi si rende disponibile, come già successo, ad ospitarmi per passare una bella giornata in compagnia senza naturalmente creare problemi e danni a nessuno

[johax]

cari ragazzi non si tratta di fare polemica ma di discussione democratica...spero
e comunque riporto la risposta della mia e-mail inviata il 16 maggio 2008

> Ciao
> ho scoperto solo ieri l'esistenza del Vs. sito e come
> Voi sono appassionato di motoalpinismo
> Con alcuni colleghi di lavoro facciamo delle escursioni qui
> dove viviamo nei dintorni di Bordighera, con le ns. Beta Alp
> Se fosse possibile organizzare mi farebbe piacere vedere
> come sono i tracciati delle Vs. mulattiere
> A presto ciao Gianni
>
>

Ciao Gianni,
chi ti risponde è il segretario del "trial club riviera dei fiori"
Sarà un piacere conoscervi e fare un giro insieme ma.... sono percorsi da trial! pendenze notevoli e curve strette. E il beta alp non è da trial (manco da enduro). Poi, per carità... dipende sempre dal manico...
In ogni caso i percorsi sono autorizzati solo alle moto da trial.

Fatevi sentire

Roberto

lascio a voi ogni commento...

[lamberto]

cari ragazzi non si tratta di fare polemica ma di discussione democratica...spero
e comunque riporto la risposta della mia e-mail inviata il 16 maggio 2008

> Ciao
> ho scoperto solo ieri l'esistenza del Vs. sito e come
> Voi sono appassionato di motoalpinismo
> Con alcuni colleghi di lavoro facciamo delle escursioni qui
> dove viviamo nei dintorni di Bordighera, con le ns. Beta Alp
> Se fosse possibile organizzare mi farebbe piacere vedere
> come sono i tracciati delle Vs. mulattiere
> A presto ciao Gianni
>


Ciao Gianni,
chi ti risponde è il segretario del "trial club riviera dei fiori"
Sarà un piacere conoscervi e fare un giro insieme ma.... sono percorsi da trial! pendenze notevoli e curve strette. E il beta alp non è da trial (manco da enduro). Poi, per carità... dipende sempre dal manico...
In ogni caso i percorsi sono autorizzati solo alle moto da trial.

Fatevi sentire

Roberto

lascio a voi ogni commento...

Ciao Johax,
mi sembra che non ci sia molto da commentare alla e-mail del segretario, è chiara ed esaustiva.
Conferma quanto spiegato in un precedente intervento che il permesso fosse per le moto da trial.
Il permesso è stato dato a queste ultime in quanto il motoclub che si è attivato è un motoclub di trialisti, di sicuro non sarebbero stati dati a degli enduristi questi permessi.
Il fatto che esistano le Alp, che sono una via di mezzo, fa si che si trovino escluse da questo contesto. Non è per fare del razzismo, anzi, se dovessi classificare le Alp le trovo, come filosofia, più vicino alle moto da trial che a quelle da enduro.
Ti confermo che i luoghi oggetto dei permessi sono di varia natura, certamente impegnativi e, come era stato spiegato in precedenza, alcuni fattibili con le Alp ed altri proibitivi.
Questo te lo posso confermare perchè, avendo partecipato alla Mulatrial, alcuni passaggi occorreva scendere dalla moto e spostarla a mano.
Altri passaggi erano comunque difficoltosi e con una moto da 100 kg fattibili ma con grande sacrificio.
Comunque io vorrei chiudere questa discussione, quando l'ho aperta il mio era un voler semplicemente comunicare la data di un evento e mai avrei voluto che si generasse una discussione che reputo inutile e non portare vantaggio a nessuno.
Se un domani vendessi la moto da trial ed acquistassi ad esempio una T-Ride sicuramente, se non fossi da loro autorizzato, non andrei a girare in quei posti conoscendo la situazione.

Lamberto

[johax]

...a me non frega una pippa della mulatrial!
io prima andavo in mountain-bike ed ho preso la alp perchè reputo sia la moto che più si avvicina all'escursione in bici e la posso usare ogni giorno come fosse uno scooter (categoria che non amo)
la moto da trial la reputo troppo "specialistica" e sicuramente non adatta ad un uso "urbano"
sono altresì convinto che le moto da trial...ma anche le Beta Alp siano moto più "rispettose" dei sentieri e delle mulattieredi una moto da enduro
ma questo "talebanismo" delle trial un pò mi da fastidio
se poi i tracciati sono troppo impegnativi...ok uno di fronte adu muro si ferma!
ma non ditemi che la Alp in un bosco fa più danni di una trial!
sennò la T-RIDE (che pure io apprezzo molto) allora sarebbe in quale situazione?
ripeto io non sono interessato alle "mulatrial" ...ma solo a frequentare, con rispetto, i sentieri e le mulattiere dei posti dove vivo
...ci sarebbe un sacco di lavoro da fare per recuperare un sacco di tracciati in totale abbandono.

[lamberto]

Carissimo Johax,
concordo con te sul fatto che i danni di una trial sono gli stessi che può
fare una Alp, sia per similitudine di erogazione che per tipo di coperture.
Poi relativamente ai percorsi da recuperare anche in questo caso non
posso che essere d'accordo, ad avere la motosega nello zaino ci sarebbe
da farla lavorare ad ogni uscita volendo.

Lamberto